В рамках текущей рубрики размещается часть диалогов из клубного чата AT NYSE DIVISION CLUB
https://at-education.ru/at-nyse-division-club/.
Обсуждаются различные варианты рыночных ситуаций и сложившейся обстановки.
Орфография, пунктуация и стилистика сохранены.
В приведенном диалоге затронуты некоторые аспекты, связанные с формированием расстановки сил и ее корректировкой на основе рыночной информации.
ATG:
Вопросы по #SPY:
- о происходящем 18 марта и сопоставлении с предысторией,
- о внесении корректировок по расстановке сил.
Расстановка сил, зоны из предыстории (на скриншоте ниже)
указаны по состоянию на 15 марта 16:00NY.
Эти зоны пока просто растянуты на 18 марта.
Кто внесет корректировки по итогам завершившейся сессии 18 марта?
Что происходит?
Кто-то может рассказать, как он видит?
Не пробуйте ответить ПРАВИЛЬНО.
Просто опишите, какие есть мысли.
Оцените предысторию.
A-trader:
Не понимаю о расстановке сил... ведь расстановка делается с утра по первому движению?
Нет? Или здесь имеется в виду корректировка зон Байера и Селлера?
ATG:
Текущая расстановка сил указана ДО того, как началась сессия 18 марта.
Зоны покупателей и продавцов - это и есть расстановка сил.
A-trader:
Ааа.
K-trader:
Во время сессии 18 марта произошли разнообразные события.
Вот и вопрос возник о корректировке расстановки сил по итогам сессии 18 марта.
A-trader:
Да здесь такая хпч, что в этих зонах запутаться можно.
K-trader:
Поэтому и предлагается распутывать…
сейчас
кто готов - присоединяйтесь
получите опыт
пишите свои описания произошедшего 18-го
обоснуйте
нарисуйте свои варианты
A-trader:
если честно, я бы так и оставил, может чуть выше сделал зону селлера...
A2-trader:
Привет...
На предыстории видно широкий спред между покупателями и продавцами,
далее он сузился, думаю в итоге продавец нашёл переплачивающего покупателя.
M-trader:
Продавец утром отступил (возможно новый продавец, возможно старый, действующий по своей сетке ликвидности).
Покупатель сместился с предыстории выше.
Продавцы скорее остались на хай, т.к. активисты увели цену вниз.
Днем, увидев покупателя, продавцы начали частично реализовывать ликвидность, при этом постепенно вытягивая покупателя к хай.
ATG:
Вот самая верхняя зона красная (обозначена номером 1),
что она для Вас означает?
вот эта:
E-trader:
Мой вариант корректировки соответствующих зон
ATG:
я понял..
тогда вот так
график на 15мин:
ATG:
E-trader, M-trader ...
красная верхняя
это что такое?
без учета сегодня
M-trader:
Покупатели пока не готовы покупать выше
ATG:
какие?
и выше чего?
E-trader:
я бы сказал это цены интересные для продавцов
M-trader:
Ритейл покупатели выше красной верхней зоны
ATG:
для КАКИХ продавцов?
вот у M-trader уже понятнее
E-trader:
для баффетов точно
ATG:
а где ты нашел баффетов?
баффеты вообще продают #SPY в эти дни?
укажи признаки, где ты видишь баффетов в действии
соответствующие области
E-trader:
а ну да ))
ATG:
Думаю, следует перефразировать суть красной верхней
Давайте напишу некоторые варианты...
а Вы выберете…
E-trader:
тогда с M-trader согласен
ATG:
1. У покупателей не хватает "бензина" в этой зоне
2. Покупатели не заинтересованы в ликвидности в этой зоне
3. Продавцы готовы предоставлять ликвидность покупателям в этой зоне и не готовы смещаться выше
4. Возможно продавцы заинтересованы предоставлять ликвидность, но некому
Какие Вам подходят?
M-trader:
1. У покупателей не хватает "бензина" в этой зоне
ATG:
все остальное не подходящее?
M-trader:
4. Возможно продавцы заинтересованы предоставлять ликвидность, но некому
ATG:
Всё?
M-trader:
До сегодняшнего дня возможно и это:
3. Продавцы готовы предоставлять ликвидность покупателям в этой зоне и не готовы смещаться выше
ATG:
Как ты определяешь, что продавцы ГОТОВЫ предоставлять ликвидность и не готовы смещаться выше?
Как вообще определить, что продавцы заинтересованы в ликвидности?
M-trader:
Должны быть признаки Продавца в этой зоне
ATG:
Какие?
Отметь признаки на чарте
Без учета сегодня
M-trader:
ATG:
Это что ты отметил?
M-trader:
Типа аккумуляции, поглощения...
ATG:
Ну ок... я покупал… ты продавал…
таких как я 10к (десять тысяч)
и таких как ты 10к
мы что крупные участники?
у крупного участника есть четкие параметры
иначе он не крупный нифига
а так… централизованный случайный образом
разнообразное кол-во участников
совпали во мнении… и им с другой стороны нашлись такие же
хоп-хоп… и одни иссякли быстрее других
K-trader:
вот сегодня была статейка
https://at-education.ru/2019/03/18/pattern-recognition-01/
изучали внимательно?
там затрагивалась, так или иначе, тема крупного участника (крупного по масштабам операций) и различия в двух рассматриваемых вариантах...
M-trader:
Ну да важный параметр времени должен учитываться.
ATG:
Т.е. первое и второе у тебя я считаю подходящим
1. У покупателей не хватает "бензина" в этой зоне
4. Возможно продавцы заинтересованы предоставлять ликвидность, но некому
т.е. ВОЗМОЖНО там есть крупный
но вот еще одно высказывание там есть:
2. Покупатели не заинтересованы в ликвидности в этой зоне
может ПОЭТОМУ мы и не видим там крупного селлера явно?
M-trader:
Возможно... нет подходящей ликвидности и крупный Продавец себя не проявляет...
ATG:
т.е. как раз то, что ты выбрал, не является фактом
только предположением… как в четвертом пункте
сейчас продублирую:
1. У покупателей не хватает "бензина" в этой зоне
2. Покупатели не заинтересованы в ликвидности в этой зоне
3. Продавцы готовы предоставлять ликвидность покупателям в этой зоне и не готовы смещаться выше
4. Возможно продавцы заинтересованы предоставлять ликвидность, но некому
ATG:
на чарте мы видим сочетание 1, 2 и 4
4 - это лишь предположение
а 1 и 2 это факты, получаемые из диагностики
так вот…
давайте продолжим
есть с предыстории относительно красных полосок определенные факты и предположение
теперь берем УТРО сегодняшнее
что оно нам сообщает?
E-trader:
не хватает бензина
этот как?
не пойму…
активности мало?
ATG:
ну вот покупали, покупали … сколько МОГЛИ…
потом всё…
кончились точечные покупатели
кто последний, тот дурак
произошло ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЖЕЛАНИЯ
E-trader:
это понятно…
я думал о баффете
ATG:
не надо о нем думать
его надо видеть по факту
E-trader:
как у него бензина не хватает ))
как такое вообще может быть ))
ATG:
баффет-то тут причем?
(баффет – одно из условных названий крупного по масштабам операций участника на рынке)
на предыстории у нас нет признаков баффета
так как у вас нет плотного взаимодействия
спред огромный
в 1 ATR, условно…
E-trader:
согласен
ATG:
так вот
что нам сообщает утро?
утром какой характер взаимодействия?
E-trader:
активисты набежали
ATG:
Да, фаза вверх
с утра
E-trader:
неплотно
ATG:
что с ценой?
E-trader:
варианты ответа есть?
выросла ))
ATG:
куда?
E-trader:
ну не вниз ))
ATG:
может и низ
K-trader:
направление, значимость, характер
ATG:
что с ценой утром?
относительно предыстории
относительно характера и направления уже выяснили
выросла фазой
плотное взаимодействие отсутствует
M-trader:
Цена обновила Хай на активистах фазой
E-trader:
она там, где как мы выяснили, далее пункт 1 2 4
ATG:
вопрос теперь САМА ЦЕНА
как СТОИМОСТЬ
диапазон торговый расширился
что нам это сообщает относительно вот этих пунктов?
относительно продавцов у нас что было?
с предыстории, в красной зоне
1. У покупателей не хватает "бензина" в этой зоне
2. Покупатели не заинтересованы в ликвидности в этой зоне
3. Продавцы готовы предоставлять ликвидность покупателям в этой зоне и не готовы смещаться выше
4. Возможно продавцы заинтересованы предоставлять ликвидность, но некому
это повтор пунктов
E-trader:
4. Возможно продавцы заинтересованы предоставлять ликвидность, но некому
M-trader:
Активисты заправились чуток бензином и продвинули цену
E-trader:
они и есть бензин по идее ))
ATG:
так вот
утро нам что про продавцов сообщает?
что с тем 4-ым пунктом?
E-trader:
пока всё по-прежнему
ATG:
ты прочитай его
E-trader:
а стоп…
начали ликвидность предоставлять
буйным активистам
M-trader:
Возможно была попытка пощупать
ATG:
у продавцов?
Вы ЧИТАЕТЕ САМ ПУНКТ?? )))))
там описано ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ насчет ПРОДАВЦОВ
там указано, что ВОЗМОЖНО крупняк тут и есть...
НО БЛИН НЕКОМУ ПРОДАТЬ
E-trader:
ну если это активисты?
ATG:
а им НЕЛЬЗЯ продавать?
убеждения не позволяют?
))
E-trader:
их мало
ATG:
откуда ты знаешь… если ты ПРОДАВЕЦ????
много их или мало???
E-trader:
ну они быстро угасают
M-trader:
Ну они возможно пробуют, щупают ликвидность активистов
E-trader:
видят не идёт и всё
ATG:
Стоп…
у вас есть ПРЕДЫСТОРИЯ
там есть ЗОНА
Вы уже ОПРЕДЕЛИЛИСЬ
было ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ
что там ЕСТЬ СЕЛЛЕР!!!!!
просто ему НИКАК НЕ УДАЕТСЯ
т.е. он там ПЫЖИТСЯ
все расставил СЕТИ свои
там все в офферах
ТОННЫ акций
K-trader:
сети продавца там есть?
сети выше есть?
выше указанной красной зоны…
M-trader:
А… понятно... утром сегодня это наше предположение опровергнуто
E-trader:
есть может быть…
а может и нет…
ATG:
где?????
в красной зоне?
E-trader:
да
их надо проверить
сети эти
ATG:
может я слепой??
но тут повышенная волатильность
и Вы только что сказали:
там ФАЗА активистов
ты что смог баффета разобрать?
своими 1к акциями?
E-trader:
что мы там разобрали
5 центов?
M-trader:
Предполагаемый Селлер оказался не Селлером в той зоне…
ATG:
вот блин
если я СЕЛЛЕР, то я там выставил на каждом центе миллионы акций
или КАК ТОЛЬКО цена пришла в мои цены…
я буду ПОДСТАВЛЯТЬ тут ТОННЫ акций
K-trader:
ЕСЛИ БЫ в верхней красной зоне ПО-ПРЕЖНЕМУ было много ликвидности на продажу....
фаза активистов сегодня утром была бы такой?
ATG:
там будет капец какая активность и МИНИМАЛЬНАЯ ВОЛАТИЛЬНОСТЬ,
если Я ТАМ выливаю
E-trader:
ясно
ATG:
а там ничего такого нет
т.е. как M-trader правильно сказал
предположение с предыстории опровергнуто
в красной зоне НЕТ селлера
K-trader:
это стало ясно сегодня после утренней фазы вверх насквозь и выше красной верхней
ATG:
в итоге когда цена свалилась обратно
что мы имеем?
что мы знаем про селлера и про байера?
там вверху
про красную зону сначала
с предыстории
M-trader:
с предистории предположительно был Селлер и не было Байера.
после утра нет Селлера и нет Байера вверху в красной зоне...
ATG:
да, но цена зону проходит
т.е. активисты уже по более дорогим ценам скупали
но ПОДДЕРЖАТЬ эту утреннюю инициативу оказалось некому
по итогу утра - про красную зону что можно сказать?
что с ней потенциально можно сделать уже будет?
A-trader:
убрать
ATG:
я бы так категорично не поступал
A-trader:
перекрасить
ATG:
да
сделать ее потенциальной
менее значимой
грубо говоря, он там не упирается
т.е. его бест аск в спреде сдвинулся
под напором утреннего "бензина"
ATG:
ну не прям ЕГО… это условно
какие-то участники покупали уже дороже, чем в прошлые дни
это факт и это значит, что упёртого продавца нет в этих ценах
прошлую красную зону (номер 2) пока оставим
может это лишь из-за утреннего бензина
или просто на утро такое настроение было у стороны продавцов
решили пощупать, какая будет реакция у покупателей
может их сегодня это возбудит… и они начнут покупать вообще выше красной…
в плане ликвидность предоставлять продавцам
в целом гипотез может быть немало…
но нам это не так важно
мы берем факты
пока не попробуешь - не узнаешь
по факту цена МОЖЕТ изменяться ВЫШЕ
на фазе активистов
это факт
K-trader:
по факту цена МОЖЕТ изменяться ВЫШЕ
на фазе активистов
ATG:
теперь давайте с зеленой
с самой нижней (номер 4)
там все аналогично или иначе?
M-trader:
зеленая поднялась выше сегодня
ATG:
шаг назад
сегодня, 18 марта, еще не наступило
с предыстории какие факты?
как было в зеленой нижней?
K-trader:
по четырем пунктам:
1. У продавцов не хватает "бензина" в этой зоне
2. Продавцов не заинтересованы в ликвидности в этой зоне
3. Покупатели готовы предоставлять ликвидность продавцам в этой зоне и не готовы смещаться ниже
4. Возможно покупатели заинтересованы предоставлять ликвидность, но некому
M-trader:
4. Возможно Покупатели заинтересованы предоставлять ликвидность, но некому
ATG:
а продавцы?
M-trader:
Продавцы не заинтересованы продавать ниже
ATG:
из указанных пунктов выбери ))
опять какие-то слова странные
по кругу пойдем сейчас...
какие продавцы..?
куда ниже..? ))
Вам указаны пункты… их достаточно
M-trader:
2-й пункт
ATG:
Ок, продавцы не заинтересованы там предоставлять ликвидность
теперь берем сегодня…
до зеленых зон мы не дошли вообще
что случилось? что-то изменилось?
K-trader:
Сегодня с открытия явно выше зеленых зон все происходит
M-trader:
Покупатель заинтересовался новыми ценами
ATG:
так… и?
M-trader:
Начал поглощать активистов Продавцов
ATG:
где активисты?
я не о моменте в 12 часов, я в итоге уже спрашиваю
мы же в итоге не увидели зеленые цены (цены в зеленой зоне),
а ДОЛЖНЫ были их увидеть, если бы все сохранилось
M-trader:
А... тогда начал расставлять свою сетку ликвидности
K-trader:
мы сначала предысторию по зеленым зонам обсуждали
а теперь на окончание сессии 18-го марта
ATG:
да блин... сетка не так расставляется
она в НОВЫХ ЦЕНАХ расставляется
при росте продавец расставляет вверху
K-trader:
т.е. про сети покупателя это ниже зеленых с предыстории
ATG:
тут что произошло-то?? по итогу дня 18-го…
M-trader:
Ну ок, в общем есть интерес в ценах выше зеленого уровня (номер 4) с предыстории у Покупателя
Покупатель начал смещаться вверх
ATG:
не выше зеленых…
там в красные уже все развитие ситуации переместилось
что у нас с предысторией? с фактами?
про красные зоны?
там про покупателей было что-то
и про продавцов
а что у нас в итоге получилось на конец дня сегодня?
что изменилось то?
M-trader:
В красных не было Покупателя... сегодня получается он добрался до этой зоны
ATG:
откуда?
)))
из оклахомы в нью-йорк?
просто…
изменился характер взаимодействия
увеличилась плотность
спред явно сузился
есть смещение вверх
в тех ценах, где у нас отсутствовали И покупатели, И продавцы, заинтересованные в ликвидности
а у активистов на бай тут бензин кончался по факту, как на предыстории, так и утром сегодня
ATG:
что с нашими полосками то?
если завтра все будет также, на чем все закончилось…
M-trader:
Зеленую можно сместить на сегодняшнее Лоу
ATG:
зачем?
разве эта зона будет ТАКОЙ ЖЕ?? как та зеленая (номер 4)?
например вот завтра утром у тебя полетит вниз…
и что ты будешь делать?
начнешь шортить в 281 или в 280.60?
вот так примерно…
начнешь ловить вот эту смещенную зону на сегодня?
а если ниже пройдет, скажешь: ну все... лонг кончился?
M-trader:
Ясно… это уже будет явно не так, как сегодня... поэтому эти цены нельзя использовать
ATG:
вот
та цена у нас для фазного рынка
там могут быть и свои участники
у них широкий спред
а тут что-то новое началось
есть характер
есть другие параметры
плюс ВОЗМОЖНО это покупатель начал сужать спред, а дальше это не он
т.е. у нас появились некоторые ФАКТЫ с предыстории
и появились новы ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ
относительно сегодняшнего ЛОУ
т.е. при сохранении этих фактов… или подтверждении их - мы можем работать исходя только лишь из сегодняшнего дня
т.е. ПОТЕНЦИАЛЬНО тут может быть так и так..
а если все опровергается, то эта зона станет лишь потенциальной
т.е. если тут будет ИНОЕ взаимодействие,
если тут что-то новое, то неизвестно никому, как оно будет…
нужно будет больше времени
или взаимодействие восстановится по параметрам…
или будет новая расстановка сил…
K-trader:
отмечать все-таки будете лоу 18-го ?
M-trader:
Тут скорее не Лоу сегодня, а наклонную можно отметить
ATG:
лоу тоже можно отметить
ведь если цена туда спокойно пойдет и маловолатильно
цена-то вчера была покупателю так интересна, что он переплачивал начиная прямо отсюда,
а продавцу было интересно отступать
может завтра с утра они поменяются ролями
но эта цена-то уже по факту нам о НИХ все рассказала
т.е. ожидания, что снова они "согласуют" рост
ожидаемо
но если состав участников будет иной, тогда это лишь ПОТЕНЦИАЛЬНО
K-trader:
в зоне этого лоу
ATG:
да
я Вас прошу еще раз переварить и нарисовать свои варианты...
но учтите ВСЁ, что мы тут обсудили
что там и как со старыми полосками - тоже не забудьте
завтра мы нарисуем итоговый вариант и предоставим в информаторий трейдера https://t.me/informtrader
всем пока…
................................................................................
ниже приведен окончательный вариант расстановки сил на #SPY по итогам завершившейся торговой сессии 18 марта 2019, впоследствии размещенный в канале ИНФОРМАТОРИЙ ТРЕЙДЕРА:
................................................................................
Информация о AT NYSE DIVISION CLUB:
https://at-education.ru/at-nyse-division-club/
Наш новостной канал в Telegram: ИНФОРМАТОРИЙ ТРЕЙДЕРА
Актуальные новости, полезная информация, тематические статьи. Полезно, бесплатно, практично.
https://t.me/informtrader
Канал трейдеров в Telegram: ПРАКТИКУМ ТРЕЙДЕРА
Все о трейдинге NYSE CRYPTO CME FORTS FOREX.
https://t.me/traderpracticum